15:51

Stand strong with clenched fists!
Про работу, про меня и про лидеров.

@темы: работа, ярость топора, агент Мальбург, человеки разумные, мыслепоток

Комментарии
11.11.2014 в 19:10

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
я отвечаю только за тех, кто принял меня как лидера
Какой конкретно аспект лидерства ты подразумеваешь, и как выражается "принятие"?
где я хочу лидировать, я не только брал на себя соответствующие обязанности, но и мог отвоевать положенные права
А что это за места, что там где ты хочешь лидировать, кто положил туда права и кто поставил охрану?
11.11.2014 в 19:39

Stand strong with clenched fists!
Какой конкретно аспект лидерства ты подразумеваешь, и как выражается "принятие"?
Сложно перечислить все факты. Для меня лидерство - это общий контроль над ситуацией. Как физический, так и событийный, эмоциональный, интеллектуальный аспект. Я не решаю все, конечно, тем более если это не официальная иерархия (как, например, на работе), но с моим мнением считаются, в моих советах нуждаются, и я беру часть ответственности за происходящее на себя. Такую часть, какую нужно. Соответственно, чем она больше, тем больше я хочу контролировать. Есть ряд людей, которых это устраивает. Причем в каких-то ситуациях я могу сам положиться на них или нуждаться в их совете, но все равно сохраняется ощущение иерархии.

А что это за места, что там где ты хочешь лидировать, кто положил туда права и кто поставил охрану?
Места я перечислять не буду - это достаточно личная информация, кроме того, для посторонних бесполезная. Скажем так, лидировать я хочу везде, где нет уже сложившейся иерархии и более сильного, чем я, лидера. Зачем? Просто мне это приятно и комфортно.
Как я уже упоминал выше, если я беру ответственность, я беру и права. Нельзя отвечать за то, чем не можешь распоряжаться, верно? И наоборот. Если людям нужно, чтобы кто-то принял решение и провел его в жизнь, я с удовольствием, но в таком случае именно я говорю, что кому делать.
Иногда сложности возникают как раз с этим - я не могу достаточно веско аргументировать свое решение, видимо. Нужно либо больше логики, либо больше убедительности и прочей харизмы.

Возможно, что-то вышло путано - я все еще немного нездоров, соображалка подтормаживает.

Совсем небольшой встречный вопрос - ты кто, собственно?
11.11.2014 в 20:01

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Хм-м... способность упорядочивать выделенный кусок хаоса до уровня личной управляемости. Еще, в чем выражается "принятие" твоего лидерства?

Просто мне это приятно и комфортно.
И что тебя наибольшим образом привлекает в этом самом лидерстве? Внутренняя часть или внешняя?

Нельзя отвечать за то, чем не можешь распоряжаться, верно?
Не верно. Просто несправедливо.

в таком случае именно я говорю, что кому делать
Сомневаюсь, что находится много желающих на подобные условия. Это в коктейль не смешивается - лидерство отдельно, исполнители отдельно.
Способ воздействия на исполнителей напрямую зависит от их ценностей. Кого-то увлечь за собой никогда не удастся.

Возможно, что-то вышло путано - я все еще немного нездоров, соображалка подтормаживает.
Не беспокойся на этот счет. В любом случае каждый пропускает слова сквозь призму собственного понимания. Если до меня дошло хотя бы 20% написанного в неискаженном виде (в смысле, именно то что ты и имел в виду), это уже хорошо.

Совсем небольшой встречный вопрос - ты кто, собственно?
Я конгломерат огромного числа атомов, обладающий неисчислимыми возможностями Шутка. Я просто Ржавый Филин.
Это же интернет, ну ЧТО я могу тебе ответить на этот вопрос? Я тут просто мимо проходил, заинтересовался.
11.11.2014 в 20:25

Stand strong with clenched fists!
Хм-м... способность упорядочивать выделенный кусок хаоса до уровня личной управляемости. Еще, в чем выражается "принятие" твоего лидерства?
Нет-нет, в этом выражается само лидерство. Принятие - это когда люди соглашаются. Такие: да, Мальбург, дело говоришь, мне будет выгодно послушать/послушаться.

И что тебя наибольшим образом привлекает в этом самом лидерстве? Внутренняя часть или внешняя?
Внутренняя, каэш. Я просто чувствую себя на своем месте.

Не верно. Просто несправедливо.
Просто для меня эти понятия тождественны ;)

Сомневаюсь, что находится много желающих на подобные условия. Это в коктейль не смешивается - лидерство отдельно, исполнители отдельно.
Но если я принимаю решение не только за себя, а за какую-то группу людей, и они с ним согласны - то логично ведь, что они будут подчиняться этому решению.

Кого-то увлечь за собой никогда не удастся.
А вот это я очень хорошо заметил в последнее время. Один из самых актуальных вопросов сейчас.

Это же интернет, ну ЧТО я могу тебе ответить на этот вопрос?
Ну, в принципе, отвеченного достаточно, считай, и познакомились.
11.11.2014 в 20:44

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Ну, я и сформулировал, в чем будет выражаться лидерство в твоем случае. Резюмировал. Выгодно будет послушаться - это да.

Внутренняя - это приемлемо. Слишком многих привлекает внешний "респект и уважуха".

Увы, для окружающего пространства они не тождественны. Многим выгодно именно когда кто-то отвечает за что-то, но распоряжаться этим не может. Зицпредседатель.

В твоем случае, более походит на древнеславянскую демократию - вече принимает решение, тебя принимают как лидера для исполнения этого решения.

А вот это я очень хорошо заметил в последнее время. Один из самых актуальных вопросов сейчас.
Знаком с соционикой? Я как-то сравнивал иерархию бетанскую и дельтийскую. И те и другие всегда пытаются сформировать комфортную для себя среду, но у первых всегда получается мафия, а у вторых - рыцарский орден. Соответственно, увлечь человека с другой иерархической системой надолго не удастся. Кроме того есть те, кому любая иерархия поперек горла. Как ни печально - но сформировать разнородную среду объединив ее идеей не выйдет. Не каждый может стать носителем идеи, зато каждый может стать носителем денег.

Ага. Приятно познакомиться :)
11.11.2014 в 21:11

Stand strong with clenched fists!
Меня еще как привлекает внешний респект и уважуха :3 Но этого мало. Дураком же себя чувствуешь.

Не-не, решение принимаю я. Если я не принимаю решения, или мне не дают принимать решение, и все остальные тоже тянут - то fuck this shit, I'm going home. В принципе, если мне поручают задание, то это тоже приемлемо - я просто буду опираться не на свой авторитет, а на авторитет поручателя. Или мы опять о разном?

С соционикой знаком, какое-то время интенсивно курил. Интересное наблюдение, я с ним согласен. А что насчет гаммы?
Да, увы, увлечь получается не всех. Постепенно я с этим смиряюсь. Но у меня ж оно как - если не со мной, то подальше от меня.

Взаимно!
11.11.2014 в 21:40

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
А меня вот не привлекает внешний респект с уважухой. Никогда не любил социальные танцы.

Ну, есть варианты:
1. Люди принимают решения назначить тебя лидером, далее ты ведешь их в светлое, холодное, пенящееся... будущее.
2. Люди принимают решение и назначают тебя исполнителем с правом привлекать ресурсы для выполнения. - дельтийский метод.
3. Ты принимаешь решение, объясняешь его людям, те кто впечатлились - идут за тобой. Остальные как знают.
4. Ты принимаешь решение и заставляешь остальных его выполнять. - бетанский метод

С квадрами демократов я не знаком от слова вообще. Не изучал, жизнь не сталкивала.
Насчет "если не со мной" - это зря. В конце-концов, даже те кто не идут за тобой могут принести пользу. Сумев добиваться результата в любой среде, а не только в удобной, ты, вероятно, и станешь тем "альфой", которых так уважаешь.
11.11.2014 в 22:23

Stand strong with clenched fists!
Бетанцев отлично понимаю. Но чаще получается третий вариант. Гаммийский, наверное.

Да, с этой точки зрения вопрос стоит изучить. Всему находить применение - это мне близко, с чем-то внутри созвучно, но получается пока хреново.
12.11.2014 в 08:12

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Бетанский вариант хорош тогда, когда действовать надо быстро, решительно, и вообще цель оправдывает средства. Потому-то у них и квадра революционеров.
Насчет третьего варианта я уже услышал вариацию, что он альфийский. Отсюда вывод - ты себя причесляешь к третьей квадре.
12.11.2014 в 09:10

Stand strong with clenched fists!
Ну да, у меня оно и в профиле написано ;)
12.11.2014 в 09:13

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Я обычно не читаю чужие профили. Если только не раскапываю инфу по человеку.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии