Stand strong with clenched fists!
Логические неувязки легки на помине, как и всё прочее.
Вот я, вот люди. Вот делает человек какую-то лютую хрень. Я ору, отвешиваю астральные подзатыльники, а человек делает глазки "мимими"... и всё. На этом я обламывался, обламываюсь и, видимо, продолжу это делать.
Потому что я понимаю человека. Понимаю ситуацию. Прикидываю его воспитание, силу воли, интеллект, упорядоченность мышления - и понимаю, что иначе он не мог. То есть понимаете, какой-то детерминизм. Я смотрю на все эти факторы и не представляю других вариантов. Не мог он иначе. А значит, не виноват.
Пробовал соотносить с собой. В тех ситуациях, где я бы точно превозмог. Но что-то крайне странное, кшатрийское, что-то среднее между великодушием и гордостью говорит мне: "Ну так ты не требуй от людей того же, не все так могут". Да и не вариант это - сравнивать...
Проблема именно в том, что я не вижу других вариантов сценария. Проклятая черная интуиция( Как мне их увидеть? Как научиться различать, где человек не мог, а где просто козел?
Черт, всё не так объяснил.
Короче, эта мелкая логическая проблема создает мне неприятности всю мою жизнь.
Где я ошибаюсь?
---
И, раз пошла такая пьянка: неиллюзорно бесит собственное неумение работать на перспективу. В том смысле, что если вотпрямщас я могу причинить человеку боль, а могу и не причинять, то я не причиню, даже если чем-то чую надвигающийся [УДАЛЕНО] при таком раскладе событий. Бесит! Бесит то, что я не умею выстраивать стратегию. Бесит желание сделать всех довольными здесь и сейчас.
---
Длинная телега о человеколюбии.

Вот теперь-то вы все признаете, что я драйзер. Такая убогая ЧИ и такая двойная многогранная система морали.

@темы: соционика, агент Мальбург, мыслепоток

Комментарии
15.05.2012 в 23:23

Бродяга Дхармы.
А ты не думаешь, что таким методом делаешь их слабее, там где они могли бы стать лучше?
15.05.2012 в 23:35

Королева, обратите внимание на мой профиль в лунном свете, не правда ли, я похож... на галлюцинацию?©
меня опередили с мыслью.
соглашусь.
15.05.2012 в 23:39

Пиши только гет @ Будь плохой девочкой
Человек козёл всегда, он таким родился.

Простите, не удержалась. Удваиваю сказанное выше, и заодно добавлю: чем чаще ты будешь оценивать поступки людей со стороны, как поступки совершеннейших незнакомцев, тем легче будет в дальнейшем понять, что там к чему. Имха, конечно, но всё же.
15.05.2012 в 23:43

Stand strong with clenched fists!
Fearen, думаю. Но к этому как раз вторая часть записи.

Kazanova Supernova, ШТИРЛИЦ!!1

AkkiKama~xO, "как поступки совершеннейших незнакомцев" - какэта?
15.05.2012 в 23:49

Бродяга Дхармы.
Агент Мальбург, ну я тоже пытаюсь всем доказать что мир хороший, но я не жду ничего, я всем назойливо пытаюсь доказать это, прямо-таки пихнуть под нос. Я часто от этого страдаю, я даю в долг и не парюсь если мне не отдадут, ведь у них больше проблем чем у меня, я готов поехать куда угодно чтобы вызволить человека из беды. Вроде бы всё хорошо, но при этом если раньше я сам открывался всем на встречу, то сейчас постепенно каменею, да и уже не так активно проявляю альтруизм.
15.05.2012 в 23:49

Пиши только гет @ Будь плохой девочкой
Агент Мальбург, ну, как если бы ты был с ними не знаком, не чувствовал к ним никакого сострадания вообще ниоткуда. Да и вообще. Научись смотреть на вещи в некоторых моментах как Гирс. Просто так легче делать оценку действиям. А то никаких нервов не хватит. Мне даётся, но у меня есть некоторая способствующая абилка, потом как-нибудь скажу.
15.05.2012 в 23:50

Королева, обратите внимание на мой профиль в лунном свете, не правда ли, я похож... на галлюцинацию?©
ПОЧЕМУ??
в моём мировоззрении твой метод уравновешивается подходом "а как это выглядит вообще со стороны", когда я представляю себя персоной совершенно незнакомой с ситуацией и не обременённой субъективностью. Очень хорошо остужает безудержный альтруизм и избыточное человеколюбие.
15.05.2012 в 23:54

Пиши только гет @ Будь плохой девочкой
Kazanova Supernova, во-во-во, о чём и я.
15.05.2012 в 23:57

Королева, обратите внимание на мой профиль в лунном свете, не правда ли, я похож... на галлюцинацию?©
Хотя уж кто бы разглагольствовал, конечно, мой безудержный альтруизм скоро начнёт разрушать семьи и карьеры. :-D
16.05.2012 в 00:02

Пиши только гет @ Будь плохой девочкой
Общество Анонимных Альтруистов (тм)
16.05.2012 в 00:10

Stand strong with clenched fists!
Fearen, вот, ты понимаешь меня. Только я не каменею. Попробовал - противно, наизнанку выворачивает. Для меня это не вариант.

Акки, Кло, не получается объективно и со стороны, если я знаю ситуацию. Блин... Опять сложно объяснить. Я могу игнорировать некоторые сведения, которые мне известны, если есть четкая цель (желательно не дальше, чем в двух-трех шагах). Но какая может быть цель, например, в конфликте? Свести повреждения обоих сторон к минимуму? Победить? Причинить как можно меньше боли?
А преступления? Человек украл, он преступник - а если мотивом было отчаяние, голод, страдания близких? "Я понимаю тебя, но ты должен быть наказан" - откуда мне взять ту часть, которая после "но"? На какой закон мне опираться? Мой внутренний закон пока слишком примитивен. Там одно правило - всем добра, всех прощаю. Так ведь это неправильно.
Я раньше считал, что если человек совершеннолетен и психически здоров, то за все свои косяки он должен отвечать сам. Ну а если не вытягивает он эту ответственность? Если его воспитали хреново, если поломали не психику, а волю? "Не мои проблемы"?
16.05.2012 в 00:16

Бродяга Дхармы.
Агент Мальбург, ну на счет каменею - это стало появляться из-за того что я начал понимать как все отдаляться стали. Мне ничего не жалко для друзей (а в эту категорию я быстро перевожу людей), и я уверен, что если о чем-то их попрошу они не откажут мне, но всё равно это отдаление всех от меня - расстраивает и заставляет каменеть. Теперь я уже никого ни о чем не прошу, лучше уж в таком случае полагаться на себя только. Таааак, куда-то меня понесло...

"Я понимаю тебя, но ты должен быть наказан"
Паладинство какое-то, не перевариваю паладинов. Надо быть гибким, надо понимать ситуацию, нет нерушимых законов которые применимы в любой ситуации. Тут вопрос что принесет максимум эффективности для всех, хороший критерий оценки.
16.05.2012 в 00:17

Королева, обратите внимание на мой профиль в лунном свете, не правда ли, я похож... на галлюцинацию?©
Именно. Незнание законов не освобождает от ответственности. Накосячил - расхлёбывай и становись от этого лучше, если хватает ума.
Свобода всегда предполагает некоторые ограничения. Свобода, не ограниченная ничем, кроме желаний - это уже произвол. Поэтому наверняка и существуют некоторые неписаные законы.
И важно помнить, что, находясь в обществе, ты не только учишься, но и учишь сам. Нежелательно складывать с себя ту или иную естественную обязанность, даже мотивируя это тем, что ты всех понимаешь и прощаешь.
16.05.2012 в 00:17

Stand strong with clenched fists!
Fearen, воооот! А где этот максимум эффективности? Чтобы его видеть, надо просчитывать варианты.
16.05.2012 в 00:21

Пиши только гет @ Будь плохой девочкой
Гед, ты - не этот промахнувшийся человек, и отвечать за него явно не тебе. Не тебе будет хуже, если этот человек останется не удел. Потому-то и стоит выдавить из себя эту самую часть после "но". Как бы ни было человеку плохо, он не имеет права делать плохо другому человеку. Немного больше эгоцентризма. Совсем чуть-чуть.
Вот ты говоришь про преступления. Ну допустим, человек украл, допустим, от отчаяния. А если он украл что-то, что было необходимо для дальнейшего существования или жизненно важно. Теперь тому человеку ещё хуже, чем этому вору. За кого тогда заступаться?
Кто там говорил: "Свобода одного человека начинается там, где заканчивается свобода другого"? В общем, надо на что-то в таком духе опираться при принятии решений.

Как-то так.
16.05.2012 в 00:25

Пиши только гет @ Будь плохой девочкой
И это тебе говорит та, что отдала собственную свободу ради благополучия другого человека. Фейспаааалм :facepalm:
16.05.2012 в 00:36

Stand strong with clenched fists!
Кло, хорошие слова. Но я не преследую цель избавиться от обязанности. И я учу, по крайней мере, стараюсь жить так, чтобы у меня было чему поучиться) А толку-то, если в решительный момент смотрю в мимими-глазки очередного говнюка и все благие намерения слетают?
Не получается быть суровым и справедливым, когда кто-то страдает.

Акки, дык я и не собираюсь отвечать. Я сострадаю.
Про преступления - вот в этом и суть. В каждой ситуации своя логика, и для того, чтобы принять идеально справедливое решение, надо знать все обстоятельства. А это, сама понимаешь...
И вот такой человек, как я, убеждал тебя быть решительной и с покерфейсом говорить "нет" :facepalm:
16.05.2012 в 00:41

Королева, обратите внимание на мой профиль в лунном свете, не правда ли, я похож... на галлюцинацию?©
Анализируя всё вышесказанное и мироздание в целом, я давно пришёл к выводу, что всё бренно ситуационная/адаптивная мораль всех милей.
Я кричу об этом на каждом углу, но, кажется, не применяю к себе, ня.
16.05.2012 в 00:41

Бродяга Дхармы.
Агент Мальбург, ну ты должен учиться, со временем будет получаться лучше, в любом случае принимая решения надо быть готовым брать всю ответственность на себя, за те ошибки которые ты сделаешь в просчетах. Да тяжело, но тогда либо вообще не лезть в людские судьбы и строго преследовать букву закона, перекладывая ответственность на тех кто эти законы писал.
16.05.2012 в 00:41

Пиши только гет @ Будь плохой девочкой
Агент Мальбург, это риал лайф, здесь всё сложно. Не зная всех нюансов, вряд ли сможешь принять идеально справедливое решение.

Мы нашли друг друга х")
16.05.2012 в 00:45

Бродяга Дхармы.
ситуационная/адаптивная мораль всех милей.
Ура! Хоть кто-то не лицемерит с "вечными ценностями" и "законами морали" который действуют всегда и везде. Я об этом не так давно разводил дискуссию.
16.05.2012 в 00:49

Королева, обратите внимание на мой профиль в лунном свете, не правда ли, я похож... на галлюцинацию?©
Fearen, да, я даже её помню.)
Я вообще едкий, хе-хе.
16.05.2012 в 00:50

Бродяга Дхармы.
Kazanova Supernova, ну просто мораль всегда ситуационна, без гибкости нельзя.
16.05.2012 в 00:54

Пиши только гет @ Будь плохой девочкой
Fearen, где б найти такую мораль, которая бы действовала в каждом конкретном случае... %) Нет таких, и, если честно, слава б-гу.
16.05.2012 в 00:55

Stand strong with clenched fists!
Я смотрю, у нас тут компания капитанов собралась)
16.05.2012 в 00:59

Пиши только гет @ Будь плохой девочкой
Ага) А тебе что-то не нравится? *)
16.05.2012 в 01:01

Королева, обратите внимание на мой профиль в лунном свете, не правда ли, я похож... на галлюцинацию?©
Для меня в первую очередь без неё скучно. На менторство и вещание с постным лицом о вечных ценностях моего терпения вообще не хватает никогда.
Хотя я вот уважаю людей, которые искренне верят в какую-либо идею, если это полностью осознанный выбор, не отгораживающий человека от иных мировоззрений, и сама идея не откровенно идиотская. Сам я из вечно двигающихся личностей, которые вроде и ищут ответы, но ничего в жизни не подтверждают и ничего не опровергают. Своих собратьев я, конечно, уважаю тоже и вообще считаю две этих людских натуры костяком людского сообщества... Остапа несло.
16.05.2012 в 01:02

Бродяга Дхармы.
Я смотрю, у нас тут компания капитанов собралась)
ты не поверишь. но для многих это не очевидно.
16.05.2012 в 01:04

Пиши только гет @ Будь плохой девочкой
Это хотя бы для нас очевидно, уже хорошо.
16.05.2012 в 01:05

Stand strong with clenched fists!
Fearen, не поверю.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии