"Каждого верующего человека это не может не уязвлять. А потому призываю вас усилить молитвы о стране и о народе ...

суббота, 24 марта 2012

22:58

Stand strong with clenched fists!

"Каждого верующего человека это не может не уязвлять. А потому призываю вас усилить молитвы о стране и о народе нашем, ибо нет у нас будущего, если перед святынями великими мы начинаем глумиться и если это глумление кому-то ложится на душу как некая доблесть, как некое правильное выражение политического протеста, как некое уместное действие или как безобидная шутка", - сказал Предстоятель Русской православной церкви. Российская газета - RG.RU

Да, так всё и есть. Можно сколько угодно спорить, хороший ли человек патриарх Кирилл или нет, но то, что он очень умен - факт.
Что касается меня - я неверующий, но уязвлен до крайности. Потому, что это подло и низко - проделывать вот такие штуки в церкви, в месте, куда люди приходят молиться, раскрывать душу, погружаться в себя.

@темы: повседневность, мыслепоток

URL

Занятное сейчас в Корее отношение к иностранцам. Им чре... Сегодня над Кореей тихо и задумчиво кружит Ангел всенарод... Час Х приближается. Нервов уже не осталось. Кофеину бы.

Смерть хостинг-провайдерам ! Травились ядом своих снов. Лечили раны водопроводной во... Корейцы молодцы!!! буду за них болеть!

Комментарии

24.03.2012 в 23:07

Fearen

Бродяга Дхармы.

А мне норм. Ну если без шуточек, то суть в том, что они хотели донести свою мысль до масс и они добились своей цели. Если вспоминать интересную интерпретацию Стругацких на тему истории Иисуса то там было высказано, что он тоже в своё время ради донесения своих идей пошёл на всё это.

URL

24.03.2012 в 23:11

Агент Мальбург

Stand strong with clenched fists!

Странно сравнивать Иисуса Христа с этими девками, ты уж меня извини.
А что касается донесения своей мысли до масс - такой способ отвратителен. Вот прямо всех верующих, пришедших помолиться, очень впечатлила эта невнятная мысль!
Знаешь, имхо, не было там никакой мысли вовсе. Дурацкий, безвкусный шутовской эпатаж. "Посмотрите, какие мы смелые и неформальные, никто такого еще не делал".

URL

24.03.2012 в 23:38

Fearen

Бродяга Дхармы.

Лично мне на них пофигу, но они очень громко заявили о себе. О них все говорят, все распространяют информацию о них, кто-то услышав впервые полезет узнать о них побольше. И это не только верующие, скорее верующие разносят инфу. Это вирусный пиар такой. Имхо довольно умно и эффективно.

URL

24.03.2012 в 23:50

undermind

В любом сне главное - проснуться.

Как минимум нелогично проводить политические акции протеста в церкви в светском государстве, какую бы идею они в себе не несли. Возможно, православная церковь в наше время не самая чистая, логичная и правильная, а набожность стала признаком чаще закостенелого ума, чем истинной веры, но эта акция все равно была проявлением неуважения и отсутствия толерантности, причем не к церковной власти, а к людям, которые действительно верят.
Я согласна, что это был всего лишь эпатаж, и никаким подвигом там и не пахнет. Но я также считаю, что эти женщины заслуживают такого же отношения, как и все прочие хулиганы, и если их судят строже, то это неправильно.

И еще одна мысль: они знали, что они делают, они пошли на это сознательно, и теперь они должны понести ответственность за свой поступок, а не доказывать свою невиновность. Это цена за резонанс в обществе, который они хотели вызвать (и добились своего, что уж).

URL

25.03.2012 в 23:34

Amisariya

Имхо, это примерно такой же поступок, как помочиться на могилу неизвестного солдата. Банальное и бесталанное школохулиганство. Мысли, высказанные в песне, и так разделяет большинство населения России, так что никакого нового месседжа они не донесли. Обидно только за такой обильный баттхерт православного интернета - будто все возмущающиеся живут в изолированном мире и не видят, что общество не на их стороне.
Вообще, мне нравится позиция Кураева по этой теме: http://www.online812.ru/2012/02/21/005/

URL

26.03.2012 в 00:35

Someunnormal

Пиши только гет @ Будь плохой девочкой

~~Почему я обо всём узнаю последней? >...<~~

Девчонки, конечно, замахнулись, перед иконостасом выделываться. Но кидаться в них камнями - тоже не дело. Они глупые, хотя, может, и смогли донести хоть что-то до особых слоупоков нашей страны. Лично мне непонятны только тонны ненависти, сваливаемые на них изо всех щелей, как будто мы сами другого мнения. Я не верующая, но, конечно, подобные выходки не одобряю - это просто грубая попытка устроить саботаж. Не справились, ящитаю, но особо негативных чувств по этому поводу не выказываю.

URL

26.03.2012 в 00:38

Fearen

Бродяга Дхармы.

А меня очень веселит, что возмущаться и вообще задумываться по поводу "чувств верующих" или там "оскорбленной религии" стали все только сейчас. Какие все внезапно набожные и сердобольные.

URL

26.03.2012 в 02:14

Агент Мальбург

Stand strong with clenched fists!

Ами, вот-вот. Я знал, что ты поймешь. Позиция Кураева мне тоже нравится, но я ещё не такой спокойный и мудрый, я б убил.
Акки, ну вот я, например, другого мнения. А что касается ненависти - я другого не понимаю: как можно закрывать на это глаза?
Феарен, на моем примере ясно, что необязательно быть набожным для того, чтобы считать такие вещи возмутительными.

URL

26.03.2012 в 02:20

Fearen

Бродяга Дхармы.

Giudice, почему ты не возмущаешься по поводу парковки под храмом Христа-спасителя? Это имхо гораздо большее кощунство. А попы катающиеся на мерсюках с мигалками? =D О! Они такие набожные. Особенно с учетом беспошлинного ввоза табака и алкоголя. Они наверное офигенно о людях заботятся.

URL

26.03.2012 в 02:30

Агент Мальбург

Stand strong with clenched fists!

А почему я должен возмущаться? Причем вообще тут попы и парковка, друже? Ты мне ещё скажи, что
все священники продажные лжецы.
Я, знаешь, просто не терплю откровенного, неприкрытого ничем кощунства.

URL

26.03.2012 в 02:43

Fearen

Бродяга Дхармы.

Giudice, ну на сколько я знаю что-то делать с основанием храма может только сам патриарх и то если там надо заложить мощи святого, одноко же там сделали парковку, и никого из верующих это совсем не оскорбляет.

URL

26.03.2012 в 05:14

Агент Мальбург

Stand strong with clenched fists!

Ну и? Я вообще неверующий, меня это тем более не оскорбляет. Понимаешь, я волнуюсь не из-за традиций, а из-за норм поведения, продиктованных здравым смыслом. Ты приходишь в храм - возле него парковка - но разве это мешает молиться, думать, чувствовать по-особенному?

URL

26.03.2012 в 07:52

Fearen

Бродяга Дхармы.

Ты приходишь в храм - возле него парковка не возле него, а под ним, где обычно святых хоронят, и не для тебя, а только для попов илитарных на мерсюках. У нас религия продана давно =)

URL

26.03.2012 в 08:49

Агент Мальбург

Stand strong with clenched fists!

Не будем спорить о религии

Может, она и продана, но вера не продается.

URL

26.03.2012 в 23:38

Someunnormal

Пиши только гет @ Будь плохой девочкой

Гед, я и не призываю закрыть на это глаза. Просто не нужно их сажать на кол и закидывать камнями тогда, когда в разы больше людей этого заслуживают за большей мерзости деяния.

URL

26.03.2012 в 23:42

Fearen

Бродяга Дхармы.

2 чая господину AkkiKama~xO

URL

27.03.2012 в 00:33

Someunnormal

Пиши только гет @ Будь плохой девочкой

Таки госпоже, но неважно х)

URL

27.03.2012 в 00:38

Fearen

Бродяга Дхармы.

AkkiKama~xO, кто вас тут в дневниках разберет? х)

URL

27.03.2012 в 06:22

Агент Мальбург

Stand strong with clenched fists!

Акки, кого увидел, того и посажу. Хватит это терпеть!)
Нет, серьезно. Разве преступление должно оставаться безнаказанным только потому, что существуют худшие преступления? И кто вообще определяет, какой проступок хуже?

URL

27.03.2012 в 10:09

Fearen

Бродяга Дхармы.

Giudice, по-моему определить какой поступок хуже не составляет труда, надо просто опираться на здравый смысл. Например заказные убийства/избиения хуже, кражи миллиардами из бюджета - хуже.

URL

27.03.2012 в 10:19

undermind

В любом сне главное - проснуться.

Fearen, но это не значит, что менее тяжкие преступления должны оставаться безнаказанными и не осуждаться. Все логично. И то, о чем упоминали Вы, тоже достойно порицания и должно преследоваться по закону, просто совершившие это правонарушение имели достаточно ума, чтобы привлекать к себе минимум внимания.

Я в вашей дискуссии вообще не вижу сути конфликта, если смотреть на вещи объективно, господа.

URL

27.03.2012 в 10:37

Fearen

Бродяга Дхармы.

undermind, то есть если ты привлекаешь мало внимания, то воровать миллиардами можно, а если ты хулиганишь, ради привлечения внимания к какой-то теме, то надо сажать и карать?
Просто у меня конкретные претензии. Вот у нашей команды украли больше 150 миллионов, и это капля в море, по сравнению с тем, что ворует тот же самый человек со всего государственного бюджета, но на это всем накласть, так как он не сильно привлекает внимание, а вот на то что девушки выразили свой социальный протест хулиганским способом - это очень важно да, это затрагивает интересы всех-всех.

URL

27.03.2012 в 10:56

undermind

В любом сне главное - проснуться.

Fearen, Ваш личный интерес, очевидно, застит Вам глаза и мешает полностью прочесть мой прошлый комментарий. Вы пропустили то место, где то, о чем упоминали Вы, тоже достойно порицания и должно преследоваться по закону. Если сами преступники делают свои дела по-тихому, это еще не значит, что обманутые ими люди, к примеру, не могут поднять шум, да хоть бы и в сети заручиться поддержкой сограждан. Просто эти девушки со своей акцией сделали это без посторонней помощи.

Перечитайте этот комментарий еще раз, чтобы ничего не пропустить.

URL

27.03.2012 в 11:03

Fearen

Бродяга Дхармы.

undermind, нет, комментарий понятен, просто оно так не работает. Вот есть очевидная цель - девушки-хулиганки. Очень удобно на них набросилось общественное мнение (кстати могли бы и подумать, ибо теперь у них достаточно мало сторонников, не то что, когда они нам перед спец-приемником вывешивали плакаты), а до воровства в правительстве никому особого дела нету, ведь "это же не у меня украли" или же "но ведь у них больше сил, я боюсь им выказывать свой протест открыто". Я просто хочу сказать, что набрасываться стоит соразмерно деянию. А у нас всё наоборот, тем кто твоего уровня надо глаза выцарапать, а тем кто выше тебя вообще не надо противоречить, мало ли что...
Я веду вообще всё к тому, что существует гораздо больше проблем (ужасная коррупция, профуканая промышленность, упавший до плинтуса уровень образования, погубленная наука) нежели эти девушки, но им уделяют несоизмеримо больше внимания.

URL

27.03.2012 в 11:13

undermind

В любом сне главное - проснуться.

Fearen, да ясно, что проблем много и посерьезнее, никто не отрицает, но тут ведь речь велась изначально об этих девушках, а они свое заслужили (хотя у кого-то же из них дети есть, так что без некоторого снисхождения не должно обойтись).
Собственно, мы пришли снова к моему позапрошлому комментарию - конфликта никакого нет, а значит и спорить не о чем.

URL

27.03.2012 в 11:18

Fearen

Бродяга Дхармы.

undermind, я знаю как у нас работают суды по отношению к политическим вопросам, никакого снисхождения, там даже не рассматриваются семейное и материально положение подсудимого. Хотя по бумагам, да, судья с ним ознакомилась...

URL

27.03.2012 в 11:30

Агент Мальбург

Stand strong with clenched fists!

Это на чиновников-то меньше внимания обращают, чем на хулиганок?) Да их ругают со времен их появления. Я вот не ругаю - слов подходящих найти не могу. Я и для этих-то девиц с трудом нашел.
Закругляемся, народ. Проблема не фактическая, проблема этическая. Каждый останется при своем.

URL